«Меня не берут маркетологом в модный стартап»

С чем Данил пришёл на разговор

Иннокентий. Всем привет. Это Иннокентий Нестеренко и «Подкинь инсайт» — подкаст, в который приходят реальные люди с реальными вопросами о карьере и бизнесе. А дальше мы вместе с гостями ищем идеи, решения и строим планы. Сегодня я говорю с Данилом. Ему 24, он работает в саппорте и думает о том, чтобы сменить сферу.

Данил. Я думал о различных стартапах в криптоиндустрии. В основном это маркетинг. Я отправлял резюме в те проекты, за которыми я слежу, но там нет мест или не требуется человек в маркетинге.

Иннокентий. Времени у Данила много, денег мало, плана нет. Как перестать витать в облаках и что делать, чтобы попасть на работу мечты? Мой первый вопрос Данилу — о чём он думает, когда речь заходит о карьере?

Данил. О заработке, наверное, в первую очередь, о материальных каких-то ценностях. Когда начинаю глубже вдумываться в детали, голова начинает болеть по поводу, наверное, призвания. Я хочу чувствовать себя нужным в компании, а не просто выполнять какие-то механические действия за большую сумму денег. Потому что деньги дадут какой-то красочный эффект только в первое время, а дальше через полгода будет очень тяжело работать на нелюбимой работе за большую сумму денег, когда ты никому не нужен.

Иннокентий. Работать на нелюбимой работе, когда ты никому не нужен, да? Это прямо прозвучало болезненно. Расскажи в двух словах, что ты сейчас делаешь, где работаешь.

Данил. В целом мне нравится, чем я сейчас занимаюсь. Есть проект, я там саппорчу. У меня освободилась относительно недавно львиная доля моего времени — я ушёл практически со всех проектов, которыми занимался, и остался только саппорт.

Иннокентий. И, соответственно, это именно тот момент, чтобы подумать, а куда дальше?

Данил. Ну да. Во-первых, какое-то развитие. А во-вторых, катастрофически стало не хватать денег.

Иннокентий. То есть заработок важен, но ты быстро оговорился, что не готов на кровавые рудники — что-то такое должно быть. Мне слышится, что надо сейчас пофиксить историю заработка, но дальше никуда не девается вопрос про призвание, интересную работу, где ты нужен компании.

Данил. Да, абсолютно верно.

Артефакт: не совет, а план

Иннокентий. Окей, у нас есть примерно час, и мы можем найти сейчас интересную работу, которая закроет финансовые дыры. Можно такую цель поставить? С каким артефактом ты можешь уйти? С чем бы ты хотел выйти отсюда?

Данил. Думаю, с осознанием того, что я должен делать дальше. На данный момент у меня нет представления, что и куда, скажем так.

Иннокентий. А как ты поймёшь, что у тебя появилось это осознание? Это вопрос про конкретный артефакт.

Данил. Не знаю. Я надеялся, что сторонний человек — в данном случае ты — сможет подтолкнуть меня на правильную мысль. Я просто сейчас витаю где-то в неопределённости.

Иннокентий. И надеешься на чудо? Мы тут чудесами не торгуем, это в других подкастах. Но с чем-то конкретным ты уйдёшь. Значит, ты сказал про осознание и «натолкнуть на мысль». Мне слышится, поправь меня, что тебе бы хотелось каких-то первых шагов, идей, может быть, какого-то новопонимания?

Данил. Да. Какой-то рыхлый набор буллетов, ты пока не очень понимаешь, чем они заполняются, но какие-то первые шаги.

Иннокентий. Окей, хорошо. Значит, мы работаем над историей про новую работу. У тебя есть витание в облаках — куда пойти. Ясно, что должны быть деньги, и это не должна быть какая-то совсем неприятная работа, где тебя не ценят. О чём ты уже думал, когда витал?

Данил. Я думал о различных стартапах в сфере криптоиндустрии. В основном это маркетинг. Мне очень интересны партнёрства. Я рассматривал B2B-сферу, потому что составлять какие-то партнёрские планы и вести диалог с другими компаниями, мне кажется, это круто. Но тут стоит главный вопрос — куда именно. Я отправлял резюме в те проекты, которые мне очень нравятся, за которыми я слежу, но, к сожалению, там нет мест или не требуется человек в маркетинге. Поэтому и неопределённость.

Иннокентий. Или это вежливый отказ. «Нет мест», «не требуется» — кто знает? Ты сказал про стартапы в крипте и маркетинговые роли, и ещё тебе интересны партнёрства в B2B. Это ты имеешь в виду тоже как маркетинговую историю — про какие-то коллабы, ко-брендинговые акции?

Данил. Да, да, да.

Иннокентий. Окей. То есть мы толкуем по большей части про маркетинг.

Воронка: сто отправок, а не четыре

Иннокентий. Смотри, ты уже отправлял резюме. Сколько примерно, если говорить про последнее время?

Данил. Раза четыре.

Иннокентий. Раза четыре — не так много. Окей. Тут тебе первая мысль, она не actionable, это просто мысль: четыре — это мало. Обычная воронка поиска интересного — это где-то сто отправок, 15 поклёвок, четыре нормальных собеседования, где какие-то люди, которые тебе интересны, ты им интересен, и один оффер. То есть ты в начале пути. Тут я не к тому, что «ах, Данил, какой же ты лентяй», я скорее хочу тебя поддержать, что нормально, что нет поклёвок. Просто это долгая история. Ты в начале пути, пробуй — и оно получится. При этом, почему я сказал, что эта мысль не actionable: чтобы увеличить количество поклёвок, мы с тобой можем что-то сделать, я думаю, даже сегодня. И тогда ты сможешь вернуться к этому процессу. Как тебе эта мысль?

Данил. Круто. Вообще потрясающе.

Взгляд глазами HR

Иннокентий. Окей. Ты можешь себя представить? Давай сыграем в такой театр, если ты не возражаешь. Вот ты на месте HR-а пока что в крипто-стартапе. Прилетает резюме от Данила. Твои мысли?

Данил. У меня очень смешанные чувства как HR-а. С одной стороны, опыт работы в подобных проектах есть, в стартапах, в криптоиндустрии, но нет какого-то углубления в определённую стезю. В данном резюме видно, что я занимался будто бы всем и ничем. В целом рассмотреть можно, но не ахти.

Иннокентий. Ты сказал, что отправлял резюме в компании, которые тебе интересны, за которыми ты следишь. Тут я рискну предположить, что не только ты за ними следишь. И когда они выкладывают свои вакансии — опять же, это стартапы, у них не может быть такого уж массового найма, — они получают какой-то первичный вал откликов. И резюме из серии «рассмотреть можно, но не ахти» отправляются в нижние 50%. HR при первичном отборе смотрит каждое конкретное резюме, ну как ролик в ТикТоке — не понравилось, свайпнул. Недолго совсем. Если что-то триггерит — не тот опыт, недостаточно — резюме свайпается очень быстро, потому что на рынке нанимателя много входящего сигнала и легко можно отобрать себе что-то прикольное. Это мы ещё не добрались до собеседований, до нанимающего менеджера, скорее всего, какого-то главы маркетинга, к которому ты идёшь. Мы не прошли HR с тобой. Как тебе кажется, что можно сделать, чтобы HR определил тебя в ту кучку, с которой будет хотя бы первичное собеседование?

Данил. Ну, я думаю, что это оформление, наверное.

Иннокентий. Оформление, окей. Ещё какие-нибудь мысли? Как можно усилить резюме?

Данил. Нет, честно говоря.

Иннокентий. Давай вспомним твой эксперимент. Ты посмотрел на то, что у парня, глазами HR, есть опыт в подобных проектах, но нет углубления в конкретное. И есть вот это ощущение — «рассмотреть можно, но не ахти». Оно от чего-то возникает. Что там такое в этом твоём резюме может дать HR вот эти негативные сигналы?

Данил. Потому что нет углублённого опыта в той сфере, куда я хочу пойти работать.

Иннокентий. Это какая-то конкретная сфера, или ты в несколько разных подаёшься, но ни в одной, скорее всего, нет?

Данил. Ну, маркетинг в основном.

Иннокентий. Окей. Тебе не хватает именно общего маркетингового опыта? Ты так думаешь?

Данил. Я думаю, да. Глазами HR.

Иннокентий. Окей. Тут два общих пути. Первое — опыт можно нарисовать. Второе — опыт можно приобрести. Не я тут тебе судья. Как тебе подсказывает душа, что бы надо сделать?

Данил. Ну, если я нарисую, то знаний-то у меня не прибавится. У меня тогда не будет внутренней поддержки.

Иннокентий. Я рад, что ты так думаешь. При этом я много нанимал в маркетинг, так уж получилось случайно, и количество нарисованного там впечатляет — все эксперты по продаже самих себя.

Фреймворк Next Next Job

Иннокентий. Тогда смотри. Тут я тебе могу предложить прекрасный фреймворк под названием The Next Next Job. Его очень популяризовал в своё время Эндрю Чен — продакт, венчурный инвестор, бывший Head of Growth Uber. У него очень хорошая рассылка, рекомендую, Substack замечательный. У него есть эссе про Next Next Job — про то, что в таких случаях есть смысл подумать, куда ты хочешь попасть. И, скорее всего, ты не можешь попасть туда сразу. Ты хочешь запрыгнуть в модный криптостартап, в маркетинг, не имея, будем честны, опыта в маркетинге модных криптостартапов. И HR смотрит — потенциал у этого паренька есть, но мы стартап, мы не можем растить людей, пускай он где-нибудь в другом месте порастёт и потом возвращается. Поэтому в фреймворке есть смысл подумать о какой-то промежуточной ступеньке — вот это Next Job, который тебе нужен, чтобы получить Next Next Job. В случае Эндрю он хотел стать партнёром в успешном венчурном фонде, в итоге попал в Andreessen Horowitz. Но понимал, что его сразу туда не возьмут — потому что партнёр такого фонда крут тем, что у него есть свой набор входящих сделок, дилфлоу. С кем? В кого он будет инвестировать? Он же не будет бегать по американским городам и расклеивать флайеры в поисках стартаперов. Где-то это надо взять. Где-то надо так поработать, чтобы все стартаперы сами хотели к тебе прийти. И тогда он отправился в Uber, там нарубился, приобрёл славу, и потом уже стал венчурным инвестором.

Возвращаемся к твоей ситуации. Если ты хочешь попасть в модный криптостартап, но опыта нет, какие есть идеи, куда можно промежуточно сходить, чтобы опыт быстро набрать?

Данил. Я не знаю, на самом деле. Где раздают опыт в маркетинге? В какой-то большой компании, наверное.

Иннокентий. Окей, одна из версий. Большая компания, где кадровый голод и готовы брать.

Данил. Также была у меня идея по поводу курсов — скиллбоксы. Ещё, возможно, пойти не в большую компанию, а в стартап каким-то джуном, помощником на честном слове вместо зарплаты, и просто набираться опыта у товарища старшего.

Иннокентий. Окей, хорошо. Давай я тебе туда наброшу ещё одну идею. Самый главный кадровый голод в любой маркетинговой сфере — у агентств. Там люди, которые адекватно готовы учиться, быстро подхватывать и работать на износ. Это важно — там тяжёлая работа, и при этом очень хорошая атмосфера. Люди рубятся, но не очень много зарабатывают, зато получают дико много опыта и друг друга поддерживают, потому что условия тяжёлые. Долго в этом жить нельзя, это какой-то этап. Но агентство — интересный вариант как ускоритель опыта. Если ты хочешь в криптомаркетинг, тебе нужно агентство, которое занимается маркетингом криптопроектов, и пойти туда.

Значит, ты хочешь попасть на маркетинговую роль в криптостартап или в B2B-партнёрство, но опыта в этом у тебя нет, и как будто бы нужна промежуточная компания. Вот какие у тебя есть опции: большая компания, где наберут всех; курсы; пойти в стартап совсем джуном; или сходить в агентство — тоже на джуновскую позицию, просто там ты быстро вырастешь. В агентствах рост вертикальный, если ты соображаешь. Как тебе это, похоже на промежуточный результат?

Данил. Выглядит правдоподобно.

Что отсеиваем: курсы и большая компания

Иннокентий. В большой компании у тебя будет долгий период из большого количества собеседований, ты туда долго будешь идти, и у тебя будет медленный набор опыта, потому что они делают что-то очень своё, и ты там будешь медленно расти. Поэтому, если у тебя задача запрыгнуть на следующую-следующую работу, большая компания выглядит не самым быстрым вариантом. Вообще, в большую компанию хорошо идти на высокую должность, когда ты набрал весь опыт, какой можно, — идёшь, получаешь большое дыхание баблища, работаешь не так много. Это как одна из финальных веток, свой бизнес или топ-менеджмент, в зависимости от того, к чему ты больше склонен. Но если у тебя есть знакомство в большой компании, ты можешь быстрее пройти цикл собеседований, там запускается какой-то новый проект с малой бюрократией, быстро накапливается опыт — тогда можно идти туда, будет дополнительный плюс в стабильности. Просто с улицы в такое не берут.

Дальше — курсы. Вычеркни. Ничего ты там не получишь, особенно по маркетингу. По программированию, по работе с людьми, переговорные навыки, руководство — это всё работает, потому что там очень конкретные прикладные вещи, мало теории и много работы руками — так, как тебе нужно будет действовать: кодить или, например, публично выступать. В маркетинге там тренировочные стратегии попишешь ещё что-то, потеряешь год, кучу денег. Я, как нанимающий менеджер в маркетинге, никакого веса этому не добавляю. Думаю, коллеги точно так же — вообще неважно, что ты прошёл скиллбокс, важно, какой у тебя практический опыт, что ты делал на самом деле.

Стартап совсем джуном. Прекрасная идея. У меня тут вопрос: можешь ли ты себе это финансово позволить?

Данил. Ну, на первое время да, если мы рассматриваем как короткую ступень next-next.

Иннокентий. Тут вопрос: мы возвращаемся к HR — какую длительность предыдущей ступени хотел бы увидеть HR?

Данил. Я думаю, года достаточно.

Иннокентий. Года достаточно, я бы сказал тоже, потому что отрасль быстрорастущая, молодая, всё динамично меняется, но и меньше года тоже не очень хорошо — какой-то несколько месяцев посидел, попрыгался, негативный момент. Поэтому ты прав — год. Можешь ли ты себе год позволить сидеть на джуновской истории?

Данил. Если мы рассматриваем только финансовую историю, то да, могу.

Иннокентий. Супер. Соответственно, тогда автоматом ты можешь и агентство, потому что там ты придёшь на того же джуна и, наверное, довольно быстро вырастешь в кого-то ещё, где у тебя будет чуть больше денег. Много денег в агентстве не будет, там вообще нет много денег, нормальные деньги есть только у партнёров, у управляющих людей. Зато там рост и опыт прям кратно ускоряется, как в окопе.

В агентствах всегда не хватает рук, всегда человек один делает три вещи и совершенно нет возможности держать каких-то декоративных людей.

Резюме, которое не выглядит как «зайчик-попрыгайчик»

Иннокентий. Остаётся большая компания при условии, что есть нетворк, какие-то личные связи, стартап джуном и агентство тоже джуном. Норм?

Данил. Кул.

Иннокентий. Тогда что тебе нужно сделать, чтобы один из этих трёх сценариев сработал?

Данил. Определиться с агентством или с компанией. Я на самом деле думаю, что большая компания не мой вариант, потому что у меня нет знакомств, где я смогу...

Иннокентий. Нет знакомств. То есть ты сейчас смотришь на свою ленту в телеге, в какой-нибудь соцсети, и там нет чуваков, которые работают, условно, в Яндексе или в какой-нибудь международной компании?

Данил. Нет такого, да.

Иннокентий. Тогда этот вариант отпадает, потому что там с порога всё медленно очень, не твой вариант. Тогда у тебя остаётся два варианта — стартапы и агентство. Как бы ты стал действовать, если бы хотел попасть в стартапы и в агентство?

Данил. Я вот склоняюсь на самом деле больше к агентству, потому что меня прям впечатлила возможность быстрого набора опыта в агентствах, я не знал. Поэтому я бы просто нашёл агентство какое-нибудь хорошее, объективно хорошее по отзывам хотя бы средненьким, и двигался в направлении того агентства.

Иннокентий. Окей, ты нашёл одно агентство. Тогда мы возвращаемся к самому началу, где было четыре отправки. Подкорректируем план немного?

Данил. Я бы выбрал список агентств и отправлял везде, где можно.

Иннокентий. Как тебе думается, что можно в твоём резюме подправить, чтобы агентства охотнее с тобой разговаривали?

Данил. У меня есть позиции, где я работал меньше полугода. Или нарисовать даты, или убрать полностью эти позиции.

Иннокентий. Ещё какой-то вариант может быть с такими позициями?

Данил. Не понимаю.

Иннокентий. Из этой ситуации есть простой выход. Ты можешь написать, что это была проектная работа. Кстати, скорее всего, это и была проектная работа — это же не фултайм полгода. Просто пиши «проектная работа». То есть ты можешь разбить своё резюме на две части — фултайм, а дальше «фрилансер, примеры проектов».

Данил. Я не думал об этом, это крутая идея.

Иннокентий. Ты показываешь, что ты в состоянии быть лояльным к какой-то компании в течение некоторого времени. Не показываешь свои места, где ты работал, но они должны быть релевантны агентству — какой-то диджитал. Может быть не крипто, но там должно быть написано, что это диджитал, ты там работал год плюс. И дальше всё, что меньше года, ты пишешь «фриланс, проектная работа». Дальше на собеседовании могут задать вопрос — а как ты совмещал фултайм с фрилансом? Ты говоришь: а я не совмещал, я работал так-то так, меня обе версии устраивают. Агентство это не напугает. Это может напугать какого-то другого работодателя, а агентство — вряд ли.

Данил. У меня была загвоздка как раз в датах. Я сам переживал по поводу того, что люди будут думать, что я зайчик-попрыгайчик.

Иннокентий. Конечно, они будут думать, но если ты покажешь, что это был проект — не попрыгайчик, а, наоборот, самоорганизованный специалист, способный совмещать и работать с несколькими клиентами одновременно, — для агентства это очень хороший профиль.

Тут я тебе подскажу немножко, что любят агентства. Любят понять, какой лично у тебя был опыт. Ты можешь сослаться на участие в каком-то интересном проекте или работу в какой-то компании — совершенно непонятно, ты там просиживал штаны или действительно что-то делал. Это важно любому работодателю, но в агентстве всегда не хватает рук, всегда человек один делает три вещи, и совершенно нет возможности держать декоративных людей. Поэтому очень хочется как можно быстрее проверить, что конкретно ты делал в этом проекте. По каждому пункту, что касается и фултайма, и проектных работ, ты пишешь свою роль и конкретные результаты, которых ты там достиг. Делал это, получилось то-то. Вместе с командой вырастили то-то. Лично я делал то-то, получилось то-то. Чтобы было видно, что ты конкретный человек дел.

Сопроводительное письмо — не для американских сериалов

Иннокентий. У тебя есть резюме, у тебя есть список агентств. Не буду тебя мучить, просто сразу посоветую вещь, которая абсолютно стандартная, но, может быть, ты её просто упустил. Есть ещё мотивационное письмо или какая-то сопроводительная записочка, три строчки в форме отправки. Там тебе нужно написать, почему ты хочешь именно к ним. Что-то думаешь написать?

Данил. Да, я слышал про это сопроводительное письмо, но это только в американских сериалах.

Иннокентий. Данил, ещё раз представьте себя HR-скаутом, который отсматривает людей на стартовые позиции. Это же море шлака и океан скорби, сотни бестолковых откликов. Любой намёк на адекватность — это спасательный круг для HR-а в этом малоприятном море. Используйте любой шанс попасть в топ списка при отборе резюме. Это касается, например, российской компании — если ты подаёшься на HeadHunter, там есть поле, где можно написать два слова о себе. Люди, которые не пишут этих двух слов, автоматически обычно отправляются в мусор.

Данил. Ничего себе.

Иннокентий. По крайней мере, для большинства HR-ов в большинстве компаний приоритет получают те, кто что-то написал, — потому что это понятно кто. Они же ещё не видят резюме, видят только эти две строчки. Это как название ролика на YouTube — понятное дело, куда ты нажмёшь. Соответственно, эта сопроводительная записочка играет такую правильную кликбейтную роль. Почему ты хочешь попасть в агентство криптомаркетинга? Ты мне уже сам сказал — потому что тебе интересна тема криптомаркетинга, а опыта пока немного, очень хочешь его набраться, делать что-то другого, а здесь пока не было. Агентство это не напугает — факт того, что я хочу набраться опыта и его нет. Ты можешь написать это именно так: у меня немного пока опыта, он вот такой, и хотелось бы его расширить. Всё, прекрасная мотивация. Ты же маркетинг хочешь? Учись коммуницировать правильно свои сообщения.

То есть мы с тобой составили список симпатичных криптомаркетинговых агентств, подтюнили резюме, написали небольшую сопроводительную штучку. «Привет, слежу за вашими работами, особенно впечатлил кейс такой-то. Очень хочу развиваться в криптоиндустрии, мой опыт пока такой, хочу его расширить, вместе с вами готов на всё. Данил. Формальное резюме прилагаю». Как тебе такой план?

Данил. Это уже выглядит как план, а не просто мои личностные мысли. Мои мысли вообще выглядели, как разлитые чернила на бумаге, и с этого склепать какую-то нормальную поэму было очень тяжело. А сейчас, да, это выглядит как план. Причём очень даже уверенный.

Иннокентий. Рад слышать. И я напомню, что ты не хочешь оставаться на годы в этом агентстве — они засасывают. Ты хотел в прикольные стартапы пойти, но агентства работают с прикольными стартапами, дальше ты знакомишься с тусовкой, хорошая работа, нетворк — обычно тебе её предлагают. Ты просто с кем-то классным работаешь, и они говорят: слушай, мы расширяемся, не хочешь к нам? А надо с ребятами тут разрулить дела — и всё, докручиваешь дела, ответственность передаёшь, уходишь на новый класс, на свой next-next job.

Первые шаги и что может помешать

Иннокентий. Можем потихонечку приземляться? Артефакт, с которым ты хотел — какой-то план осознания, — он у тебя есть. Что ты сможешь сделать уже в ближайшее время после нашего разговора?

Данил. Подтюнить резюме и найти агентство. Я думаю, и разослать в ближайшее время я смогу. Хотя нет, наверное, если говорить про сопроводительное письмо, то мне надо будет немножко времени изучить каждое из агентств.

Иннокентий. Какое твоё первое действие? Ты сказал — подтюнить резюме, найти агентство. Я бы поменял местами эти пункты, если не возражаешь, потому что когда ты найдёшь агентство, ты чуть лучше поймёшь вайб, как там, — может быть, это чуть-чуть повлияет на резюме. Какой срок себе даёшь?

Данил. На собрать список — дня 3-4.

Иннокентий. А на подтюнить резюме?

Данил. Пару часов. Плюс сопроводительное письмо — оно будет индивидуально под каждое агентство, я думаю, что там денёк надо будет.

Иннокентий. Туда рекомендую тебе действовать итерационно — отправил в одно, дальше отправляешь в следующее, не пытаться под каждое агентство сразу найти классный кейс и потом по табличке фигачить по всем. Лучше постепенно, так меньше ошибок будет. Ты что-то узнаешь по дороге, насмотришься кейсов, соберёшь штук 30 агентств, посмотришь 30 криптокейсов, и на собеседовании у тебя уже будет о чём поговорить — дополнительный бонус, нет смысла это скипать.

У нас получается, что ты 3-4 дня собираешь список, тюнишь резюме пару часов и дальше в течение нескольких дней отправляешь всем резюме. Что тебе может помешать это сделать?

Данил. Какой-то, возможно, загруз по работе, который сейчас есть — поскольку работаю в поддержке, не всё плавно работает, нет усреднённого графика, может случиться какая-то проблема, сбой, и придётся усиленно погрузиться.

Иннокентий. Вал обращений будет?

Данил. Да, да. Так в целом я думаю, что мне ничего не должно помешать.

Иннокентий. При этом есть смысл посмотреть на риски всегда. Вот этот сбой произошёл, нужно срочно 24 на 7 миллион сообщений всем ответить, всех отсапортить, на тебя вся надежда, чтобы компания дальше процветала. Как ты можешь себя обезопасить, не потерять, не сбиться с курса?

Данил. Систематизация и регулярные какие-то работы в сторону того, чего я хочу.

Иннокентий. Звучит очень корпоративно — систематизация и регулярные работы. Как ты себе это видишь в своей собственной системе тайм-менеджмента или ещё в какой-то рабочей обстановке?

Данил. Выделять конкретное время на дню и заниматься в установленной рамке.

Иннокентий. То есть ты себе в календарь прям забиваешь слот — для всей компании это блок, пожалуйста, не ставьте звонки туда, насколько ты можешь в своей позиции себе это позволить. Или ты выбираешь такое время, когда, скорее всего, не прилетит какая-нибудь встреча. И для себя ты знаешь, что этот час или полтора часа забиты вот этим — сбором агентств, изучением их кейсов и отправкой письма.

Что забирает Данил

Иннокентий. Последний вопрос. Что интересное забираешь с собой из сегодняшнего разговора?

Данил. Очень много интересных мыслей, о которых мне стоит подумать наедине с самим собой. Ты открыл глаза на такие моменты, о которых я даже не думал, — я не смотрел на вещи с той стороны, которую подсветил ты. Честно, даже представить не мог, что агентства могут помочь как-то в дальнейшем развитии и использоваться в качестве промежуточной ступени. И про резюме — тоже очень важная мысль, до которой я сам не мог дойти, по поводу проектных работ. Меня очень сильно смущало время работы, которое я проводил на том или ином проекте, и я не знал, как это правильно скомпоновать, как представить это как конфетку, а не что-то другое. Но я думаю, что это прям кул, мне очень нравится.