Наталья Дудина, FITMOST. Как договориться с Олимпийским комитетом, подключить 1000 фитнес-центров и вырасти на карантине

О названии и позиционировании FITMOST

Иннокентий. Я вас уже чуть-чуть представил вначале, но расскажи, пожалуйста, своими словами о проекте, и как вообще правильно вы называетесь? FITMOST или FITMOST, два ударения, как правильно вас именовать?

Наталья. Мы называемся просто FITMOST. У нас есть смешная история с коллегами. Наш исполнительный директор Денис, когда раньше представлял нашу компанию, ну там в переговорах, например, с партнёрами, он всегда говорил: «Fit как фитнес, most как мост через реку». Чтобы всем было понятно. И это у нас закрепилось как такой внутренний мем, мы очень над этим много шутим.

Мы сервис, который предоставляет доступ в сотни фитнес-студий, фитнес-клубов, студии массажа, спа-салонов. Всё, что связано со спортом, отдыхом.

Иннокентий. Даже флоутинг я у вас видел, когда смотрел про вашу компанию.

Наталья. Да, даже флоутинг есть, есть даже массаж лица и так далее. Это такое универсальное решение, когда ты можешь найти рядом с собой что-то для спорта и отдыха, начиная от просто фитнеса и даже скалолазания, массажа и так далее.

Иннокентий. Между скалолазанием и массажем есть заметная разница. У меня друзья-альпинисты, я наблюдаю за тем, как они тренируются — это очень напряжённая штука. Я помню прекрасный выпуск «Друзей», где они пытаются отписаться от того самого абонемента в фитнес-клуб. И в итоге второго из них тоже подписывают, а потом они пытаются отписаться от кредитки, их ещё менеджер прессует, подписывает на более дорогой продукт. Та самая история, от которой вы спасаете людей, давая им возможность ходить на разные занятия и тратить баллы.

Наталья. Ну да, да. Этим мы и очень отличаемся от классической модели фитнеса. Она, как мне кажется, в России очень стереотипизирована. Поэтому мы в последнее время даже не используем слово «фитнес» в своём позиционировании. Мы выступаем как единый абонемент тренировки, массаж и спа — просто чтобы избегать стереотипного мышления о нас как о продукте. Потому что мы всё же про обычного человека, которому нужна какая-то активность. Это совсем не обязательно активность, которая связана с тем, чтобы похудеть или подкачаться. Это больше про формат мероприятия или времяпрепровождения, про получение эмоций от своей активности.

Мы не считаем себя типичными представителями фитнес-индустрии. Мы скорее считаем себя типичными представителями сервисов, которые дают какие-то возможности. Или как типичный представитель маркетплейса, например.

Иннокентий. Да, такой лайфстайл-бодрячок, а не «попа-орех» и не айронмен. В общем, я понял идею. Но тем не менее у тебя очень большой опыт именно в фитнесе — насколько я понял, с сектой довольно большой кусок твоей работы был связан. А в чём специфика маркетинга фитнеса? Ты же сказал, что вы не фитнес, но всё-таки вы рядом с фитнесом. Может быть, что-то, что коллеги, которые с фитнесом не работали, не понимают. У меня есть ощущение про фитнес, что это немножечко индустрия самообмана. Поправь меня. И вообще, что в фитнес-маркетинге специфического?

Наталья. Классический маркетинг фитнес-клуба и вообще бизнес-модель фитнес-клуба строится на том, чтобы человек приобрёл годовой абонемент и потом как можно меньше ходил. Это типичная стереотипизированная модель, которая как бы бьётся с тем, чтобы вливать какую-то часть денег в маркетинг.

Весь мой опыт — как раз в таком нестереотипном фитнесе. Там у меня был опыт больше про построение научно обоснованного продукта, который бы рассказывал научные данные о том, как правильно сбрасывать вес, как похудеть, и вообще, что идеальное тело — это не про кубики на животе, а про объём знаний, которыми ты можешь обладать для того, чтобы работать с собой.

А FITMOST здесь больше про разнообразие активности и про то, что ты можешь выбирать для себя любой спорт, любой отдых, который тебе понравится. Суть в том, чтобы люди пользовались сервисом постоянно, потому что если люди перестают нами пользоваться, они уходят, и потом их очень тяжело вернуть. Поэтому тут особенности не про длинные, долгосрочные абонементы, а про то, чтобы люди постоянно нами пользовались и им нравилось. У нас очень много сервисной части и улучшения самого продукта.

У нас вообще нет отдела продаж. То есть у нас нет людей, которые обзванивают клиентов с предложением купить абонемент. Маркетинг выстроен на интересе, на том, чтобы пользователь мог сам для себя найти что-то, что ему будет по душе.

Иннокентий. Да, это очень вас отличает от фитнеса вообще, где специалист по продажам — главный персонаж, на самом деле, не тренер.

Как устроена работа с партнёрами

Иннокентий. Немножко вернёмся попозже к работе с клиентами. У меня был вопрос про supply-часть вашего маркета. Что работает для привлечения партнёров? Вы скорее, я так понимаю, с маленькими студиями работаете, или большие сети тоже удаётся подключать?

Наталья. Большие сети тоже мы с ними работаем. Мы, по сути, выступаем сервисом дозагрузки свободных мест в зале. Если брать типичный локальный бизнес, у которого есть непосредственно место, в котором они базируются, всё равно есть часть мест, которые остаются свободными. И по сути мы оплачиваем эти места за наших клиентов. Таким образом бизнес получает и денежное value, и маркетинговое продвижение, потому что на нашей площадке очень много клубов, и мы часто выдаёмся по запросам просто потому, что у нас большая база. Плюс мы их продвигаем сами, рассказываем о них в социальных сетях, добавляем в рассылки. То есть они получают деньги за то, что мы их промоутим, приводим людей, и при этом они не тратят никаких дополнительных ресурсов.

Иннокентий. Я понял. Примерно как какой-нибудь букинг для небольшого отеля: небольшому отелю нет смысла строить свой сервис бронирования, потому что, с одной стороны, это дорого, а с другой — если они его построят, у них будет столько заявок, что некуда будет девать постояльцев, проще подключиться к маркету. А большие сети — та же идея дозагрузки?

Наталья. С большими сетями, да, в том числе и дозагрузка, плюс привлечение новых клиентов, узнаваемость. У нас достаточно развитый маркетинг, и мы часто используем вещи, которые они могут не использовать, — показать их бизнес с новой стороны. Мы уже как федеральный сервис, работаем сейчас в 10 городах, плюс у нас есть онлайн — занятия мы добавили во время карантина.

Мы стараемся во всех наших источниках рассказывать, потому что для нас предложение не менее важно, чем спрос. Поэтому подключаем и большие места, и маленькие. На что мы обращаем внимание — чтобы место было действительно хорошее, качественное, и если мы получаем негативные отзывы от клиентов, мы с такими местами перестаём работать, потому что фидбэк от клиентов всё равно ложится на нас, даже если что-то не так в самой студии.

Иннокентий. Да-да-да. Это, например, для Яндекса большая проблема — для маркета с неприятными магазинами, или для Яндекс.Такси с дурацкими таксистами. Всё равно в ответе за всё бренд.

Привлечение клиентов: реферальная программа и контент

Иннокентий. Давай тогда поговорим немножко про привлечение именно клиентов. Что у вас работало до карантина? И, наверное, чуть позже отдельно — что вы начали делать после того, как начался ковид?

Наталья. Во-первых, у нас достаточно интересная реферальная программа — это когда наши пользователи рассказывают о сервисе своим друзьям. Это то, что мы сделали в самом начале, и это особенно генерило нам новых пользователей в самом-самом начале. Само качество сервиса, сама возможность — для того пользователя, который ей проникается, становится вау, и он с удовольствием рассказывает, получая за это дополнительные бонусы. У нас 15 баллов за привлечение друга, и другу — 10-процентная скидка на первый абонемент.

Помимо этого, конечно же, платное привлечение. Мы работаем с CrossPromo, делаем интересные проекты с дружественными компаниями, работаем с блогерами, проводим мероприятия. На самом деле всё достаточно классическое, все такие белые, интересные, красивые методы. Социальные сети тоже активно используем. Через контент-продвижение у нас есть свой блог, где мы рассказываем о студиях, о видах спорта, о том, как пойти на тренировку, куда пойти, что взять с собой.

Иннокентий. И SEO, да, по разным студиям, клубам?

Наталья. Да, SEO, конечно, потому что у нас достаточно большой объём, плюс много текстов, связанных с направлениями тренировок.

Онлайн-проекты во время карантина: 15 тысяч бронирований

Иннокентий. А как изменилась ситуация после карантина именно с поиском, и в принципе? Я вижу, что вы сделали кучу интересных спецпроектов — фестиваль, онлайн-проект с олимпийцами. Расскажи что-нибудь про ваши спецпроекты.

Наталья. Карантин, конечно, нам позволил сделать очень масштабные вещи, которых в оффлайне сделать не удалось бы. Фестиваль и возможность бесплатно позаниматься, например, с топовыми спортсменами-олимпийцами или с топовыми тренерами из других городов дала нам возможность привлечь — у нас было около 15 тысяч бронирований на каждое из этих мероприятий. Люди записывались активно, тренировались, приходили, следили, оставляли фидбэк, об этом писали.

Для нас это как инфоповод и как большое мероприятие. Сделать фестиваль с 15 тысячами визитов в оффлайне — это очень дорого, непонятно, откуда взять такой бюджет. Что касается онлайна, всё делалось у нас in-house, внутри команды, поскольку мы всё же IT-компания и у нас есть свой IT-отдел — это всё достаточно быстро. На некоторые из проектов у нас уходило меньше недели, чтобы их запустить, и при этом качественно, хорошо и интересно.

Онлайн дал нам такой буст, чтобы расширить аудиторию федерально, потому что это возможность заниматься из любой точки мира. До карантина мы таких больших проектов не делали, они были все чуть меньше, и вообще не было идеи продвижения онлайна — мы в эту сторону смотрели, хотели делать что-то такое, а карантин просто нас заставил сделать это здесь и сейчас.

Из интересного — мы вышли в более лайв-формате, то есть не стали делать упор именно на видео-тренировки, потому что для нас важно, чтобы пользователи не просто купили пакет видео и потом бросили, а чтобы продолжали ходить. Специфика и преимущество лайв-занятий — это всё равно атмосфера студии, пусть и у тебя дома: фидбэк от преподавателя, возможность получить новый тренировочный опыт.

Поэтому мы не стали смотреть в сторону видео, хотя рынок очень шатало — многие делали бесплатные курсы, дешёвые видеокурсы. Мы решили в эту сторону не смотреть, стоять на своём, делать хорошо то, что мы делали — агрегировать студии, которые могут дать хороший экспириенс.

Иннокентий. То есть у вас это было в рамках вашего же абонемента, можно было отключиться за баллы на онлайн? Вы не пошли в этот демпинг, в бесконечное бесплатное всё. Меня тоже это очень поразило: ребята, на чём вы собираетесь зарабатывать, карантин-то закончится? Вы чему клиентов учите — что можно бесплатно получать то же самое, что раньше было за деньги? Меня это немножко удивляло.

Ну класс, 15 тысяч человек — это в основном база тех, кто уже был, или удалось привлечь и новых людей?

Наталья. Да, вот особенно на проекте со спортсменами-олимпийцами было очень много новой аудитории, потому что мы сделали хорошее пиар-сопровождение, рассказали об этом, поскольку это классный инфоповод — возможность потренироваться с олимпийским чемпионом. Там было очень много новой аудитории, достаточно взрослых людей, и молодая аудитория, которая следит, и часть из тех, кто занимается каким-то видом спорта. Им было интересно прийти, посмотреть на своего спортсмена и сделать с ним занятие.

Для нас даже неожиданно — новая аудитория, которой мы вообще никогда не касались, и особенно региональная. А это всегда, мне кажется, очень сложно для маркетинга, который целится из московского в федеральный, — начать взаимодействовать с региональной аудиторией, потому что всегда кажется, что она какая-то другая.

Иннокентий. Извини, перебью на секундочку про олимпийцев. Ты сказала, что у вас хорошо сработал пиар — можешь чуть-чуть деталей, как именно? И как вы всё-таки смогли этих спортсменов уговорить с вами поработать?

Наталья. Этот проект мы делали вместе с Олимпийским комитетом России, и коммуникация со спортсменами была через них. Они утвердили тех спортсменов, которые могут участвовать, а мы уже брали дальнейшую коммуникацию — рассказ о том, как вести тренировки, как лучше себя повести, что рассказать. То есть сам процесс ведения был уже на нашей стороне, и согласование, расписание занятий.

Иннокентий. Для Олимпийского комитета это было, получается, популяризацией спорта — у них свои пиар-задачи, и вы как место, где уже есть люди, друг друга отлично нашли. Мне нравится, как вы делаете коллаборации — везде вин-вин.

Аналитика и CRM: на что пошли инвестиции

Иннокентий. У меня вопрос — я не знаю, насколько ты можешь это рассказывать. Смотрел про вас, что вы подняли инвестиции пару лет назад, что-то в районе миллиона долларов, и что заметная часть денег пошла на систему аналитики. А что это за аналитика такая, за миллион долларов?

Наталья. Тут нельзя сказать, что прям весь миллион долларов пошёл на какую-то супер систему аналитики. Тут скорее вопрос в том, что у нас полностью своя система, своя CRM, которую мы постоянно дорабатываем, в которой мы храним много данных и внедряем аналитическую часть.

Что касается прям маркетинговой аналитики — понятно, что весь миллион долларов в неё не пошёл, но мы за последний год построили омниканальную связку, потому что у нас есть и сайт, и приложение, построили BigQuery, сделали дашборды для вывода. Мы двигаемся в сторону работы с данными, потому что мы, как любой маркетплейс, должны с людьми работать более персонально.

Тут скорее речь о нашем бэкенде, о нашей собственной системе CRM, её доработке. Основное, что мы переделали, — мы перешли на систему баллов в прошлом году. До этого у нас была система безлимитного абонемента. Мы перешли на баллы, и разрабатывали всю балльную систему тоже сами, с нуля.

Планирование маркетинга в Airtable

Иннокентий. Расскажи, пожалуйста, немножко про то, как устроен отдел маркетинга, сколько вас, как вы организуетесь. И отдельно интересно — у тебя был кейс про планирование в Airtable. Речь не про работу с клиентами, а про вашу внутреннюю работу. Ты часто используешь Trello, кто-то с Jira мучается, а у вас интересный кейс — вы работаете в таблицах. Ну, Airtable не просто таблица, но тем не менее. Как это всё устроено?

Наталья. Да, у нас такая немножко замороченная система планирования. Нашим достижением прошлого года было то, что мы начали делать те задачи, которые напрямую оцениваются в value для нашей компании. У нас каждый человек понимает: я сейчас делаю эту задачу, и она сколько мне денег принесёт в итоге. Перед началом каждого месяца мы распределяем проекты, планируем денежное выражение в них. Мы знаем, что автоматические цепочки email-рассылок приносят нам примерно вот такую-то сумму, и мы закладываем её с учётом сезонности примерно так же на следующий месяц. По этой автоматической цепочке всегда есть какие-то задачи — что-то докрутить, улучшить. Этот проект мы разбиваем на таски в течение месяца. Так же по другим проектам: мы знаем, что партнёрки и CrossPromo приносят такое-то value, и можем спланировать его с небольшим улучшением или наоборот на следующий месяц.

По сути, вся эта сумма проекта должна быть равна нашей финансовой цели и даже немножко её превосходить, чтобы её достичь.

Мой простой инсайт — делать то, что тебе будет приносить эту выручку, а не просто делать всё подряд, всё, что тебе приходит и валится. А маркетинг — это всегда куча разных идей: а давайте сделаем то, давайте сделаем всё, давайте тут новую картиночку нарисуем.

Иннокентий. А давайте в TikTok станцуем.

Наталья. Да, да, да. Всегда помимо стандартных процессов, которые генерят выручку и value, есть что-то, что нужно тестировать. Но это отдельный процесс, который мы тоже ведём в Airtable, как тестирование гипотез, где мы их описываем, смотрим, как получилось. Но это не относится к процессу планирования — мы сначала занимаемся тем, что поможет достичь финансовую цель. Все остальные проекты уходят вниз приоритета.

Для всего этого мы используем Airtable, потому что в нём удобно вносить любые типы данных и проводить с ними любые вычисления. У меня, помимо таблички с проектами и с тасками по этим проектам, есть таблица с недельными метриками, которые каждый сотрудник заполняет, и она автоматически считается в метрику за месяц. Мы можем смотреть, где мы движемся относительно плана, что нужно сделать, чего не хватает, чтобы оперативно что-то скорректировать, — это важно, когда это стартап.

Иннокентий. Есть более подробный кейс на VC, по-моему?

Наталья. Да, да, да, я недавно написала.

Иннокентий. Повесим ссылочку на kenest.com на этот кейс, он очень поучительный. Народ посмотрит скрины, примерно поймёт, сможет для себя использовать, потому что это не очевидная идея, она очень крутая. Это сложнее, чем Google Docs или Excel, но гораздо проще, чем Trello, и при этом куда эффективнее.

Наталья. С Trello и с такими визуализаторами есть проблема в том, что, как я описывала в своём кейсе, каждая задачка, которую ты напишешь, выглядит одинаково, будь она маленькая или большая. Там очень сложно взять какой-то проект и расширить его на задачи к этому проекту. Да, там есть чек-листы, но всё равно это визуально мешает, неприоритизировано.

Иннокентий. Это хорошо для багов — табличка «критичные баги» понятно, что они красненькие, «не критичные» — какие-нибудь оранженькие.

Коллаборации и блогеры: только бартер

Иннокентий. У меня последний вопрос про маркетинг, про ваши коллаборации и про инфлюенсеров. Может быть, есть какие-то интересные наблюдения, что работает? Может, у вас уже в TikTok всё хорошо? Или откуда у вас лучше трафик нынче?

Наталья. Что касается коллаборации, хорошо, конечно, работает, когда сложились ваш менеджер и менеджер с той стороны — когда можно классные договорённости, классные идеи. У нас разные бывали случаи. Иногда бывало: всё, ребят, делаем, запускаем, через неделю всё готово, всё круто сработало, мы со своей стороны рассказали, партнёры со своей стороны рассказали — суперэффект. А бывало, что вот тут не сходится, что-то не понимаем, не до конца проработано. С коллаборациями важны договорённости, одинаковое понимание с обеих сторон.

По блогерам у нас тоже достаточно интересные кейсы. Мы никогда не работали с блогерами платно — только максимум за бартер. Мы никогда не просили никакой рекламы нашего продукта, потому что лучший инсайт от блогера про наш продукт — это когда он сам сходил в несколько студий и понял, что реально ходить и заниматься везде — это очень затягивает, это очень удобно. Тебе не нужно ни с кем общаться, брать на себя дополнительную информационную нагрузку по поиску. Ты просто зашёл, выбрал, забронировал, пришёл, позанимался, получил эмоции — ушёл.

Все самые наши лучшие кейсы с блогерами были, когда они сами проникались в продукт, и им просто самим уже было по кайфу идти и рассказывать о том, что они этим пользуются.

Если человек действительно сам проникся, сам походил, ему самому было в кайф рассказывать, тогда наше сотрудничество было очень плодотворным и очень долгосрочным.

Иннокентий. А по площадкам это что, Instagram скорее?

Наталья. Да, да. Мы пока в Instagram больше всего, было немножко YouTube, было немного Facebook. Про TikTok думаем, но мы пока немножко ограничены ресурсами и не совсем хотим бросаться, осознавая, что это дополнительная нагрузка на нашего смм-щика. Не хотим заводить аккаунт, чтобы начать его вести, а потом бросить.

Иннокентий. От себя скажу: честно сказать, сам TikTok не смотрю, мне неинтересно, я уже слишком стар для этого. Но мы его в продвижении своих мобильных продуктов на Америку используем, и я вижу офигительные цифры — установки приложения в три раза дешевле, чем Facebook paid, от блогеров. Причём много трафика. Та самая классическая штука, когда там уже дофига народу, но ещё не прочухали рекламодатели. И есть уже инфлюенсеры, но второй-третий эшелон не избалован интеграциями, бюджетами, вниманием маркетинговых отделов. Поэтому они просто рады сделать обзор, а если добавишь денежку — вообще хорошо. Очень рекомендую, правда, не знаю российскую специфику, я больше работаю с другими рынками.

Наталья. Ну да, здесь тоже есть такой вопрос с российской спецификой. Мы смотрим в ту сторону, но хотим выходить туда с очень креативным, классным концептом, потому что мы понимаем, про что TikTok — про музыку, про что-то смешное, про что-то очень виральное, хотя я не очень люблю это слово. Есть у нас концепты, но хотим выходить более продуманно — когда уже генерация такого контента будет на потоке, чтобы уж если заниматься, так заниматься. Поэтому смотрим, но пока не начинаем.

Что читает: GoPractice и профессиональные чаты

Иннокентий. Может быть, расскажешь, что ты читаешь про маркетинг или не про маркетинг? Что рекомендуешь почитать, посмотреть? Где интересная инфа, что советуешь коллегам?

Наталья. Основное, что меня прокачивает, — это всё же профчаты в Telegram. Первое, что я люблю, — это материалы GoPractice, переведённые статьи от Лёни Рачинского, который работал в Airbnb. Там очень много инсайтов для маркетплейсов — и про спрос, и про предложение. Когда я нашла это, для меня было вау — кто-то об этом говорил, и прям очень структурированно, best practice от лучших маркетплейсов, Uber, Airbnb и прочее. Мне в своё время это очень помогло.

Плюс, наверное, чатики Epic Growth Conference, каналы типа «Русского маркетинга» и так далее. У меня в Telegram очень много разных подписок, периодически я их чищу. Я скорее тот человек, который все новости узнаёт очень быстро из Telegram и из профессиональных чатов. Когда я осознаю, что в каких-то из профессиональных чатов начинаются реальные дискуссии по поводу каких-то новых продуктов, это для меня сигнал, что надо пойти поизучать, что там такого произошло.

А из каких-то фундаментальных книг — я бы не сказала, что они мне сильно помогают, потому что маркетинг — сущность очень меняющаяся: если сегодня ты одно, а завтра ты на карантине. Поэтому тут скорее насмотренность в плане быстрого получения новой информации. Ну и понятно, все профессиональные сайты типа vc.ru, cossa и так далее — всё стандартное. Но больше помогают чаты и общение — в чатах гораздо проще найти какого-то человека, который чуть более прокачан, чем ты, позвать его, поговорить. Ты можешь поделиться инсайтами, тебе что-то расскажут — такой вин-вин. Для меня это работает всегда лучше, чем что-то другое.

Иннокентий. Я вот для этого подкаст завёл. Да, это супер, мне очень интересно разговаривать. Я же не то чтобы делаю энциклопедию русского маркетинга, мне просто очень интересно, как у кого. И довольно многим уже интересно слушать эти беседы. Это очень приятно.

Про выгорание: спорт, хобби и честность в команде

Иннокентий. У меня последний вопрос, уже не про профессию, ну в смысле рядом с профессией — всегда спрашиваю всех. Очень много всего происходит: люди, проекты, коллаборации, да ещё и карантин. Насколько для тебя реально профессиональное выгорание, профессиональная усталость? Как спасаешься? Я думаю, что отчасти ответ очевиден, учитывая специфику вашей работы, но всё-таки расскажи немножко, как это у тебя устроено.

Наталья. Я бы сказала, что безусловно, у меня бывают периоды, когда я очень устаю, и мне нужно переключиться, поделать что-то другое. Но я думаю, что меня больше спасает именно переключение сфер. Во-первых, переключаться на спорт — и тут даже вопрос не в какой-то специфической йоге или медитациях. Меня реально очень драйвит ходить в разные места: сегодня я на йоге, завтра побегала, потом мы сходили в бассейн, потом в баню. Это супер переключает, и ты всегда в тонусе, у тебя нет момента, чтобы раскиснуть, потому что ты в достаточно активной движухе.

Второе — хобби и увлечения. Я занимаюсь музыкой, играю, хожу в школу вокала. Это переключение меня тоже очень спасает, потому что на несколько часов в день или в неделю ты просто выключаешься в абсолютно другую сферу, и потом всё больше вдохновляешься возвращаться на свою рабочую.

И, наверное, третье, что меня драйвит, — это наша команда. У нас так сложилось, именно на опыте работы, что мы обсуждаем все проблемы, и у нас любая эмоциональная напряжённость решаема. Мы спокойно можем сесть и поговорить, что у нас проблемы, что-то не выходит — какие-то договорённости, которые именно и могут родить это выгорание.

Выгорание же от чего? Не просто от того, что ты очень много работал, а скорее от каких-то неопределённостей, которые мешают тебе нравиться работе. И если ты можешь это решить, если можешь прийти и честно сказать: «Ребят, я устал, мне нужно два дня, я хочу взять отпуск на два дня или на неделю, ничего не делать, потом вернуться», и тебе скажут «окей» — я считаю, что это круто.

Такие честные ориентиры у нас присутствуют в команде, и это помогает очень долгое время не потухать. Мы стараемся выстраиваться так, чтобы если увидим какое-то эмоциональное напряжение и неопределённость, мы прям садимся и пытаемся её решить, чтобы всем было комфортно.

Это, наверное, реальный залог того, что у нас многие работают несколько лет и достаточно долгое время, и всегда на связи. Нет такого, что кто-то из сотрудников забил, выключил телефон, и его не будет. То, что мы ценим друг друга, реально очень помогает именно в выгорании. Поэтому, мне кажется, любимая работа в плане коллектива играет важную роль, помимо спорта, переключений и всего такого. Сколько ни переключайся, если на работе плохо, если там напряжение или, наоборот, безысходность, и ты знаешь, что не сделать, и тебя похвалят, — это ужасно.

У нас в карантин тоже было очень много таких ситуаций, прям казалось, что всё, непонятно, что делать: фитнес-клубы закрыты, люди никуда не ходят, ещё рынок демпингуется очень, все предлагают бесплатные тренировки, во всех Instagram бесплатные тренировки, а ты хочешь, чтобы у тебя люди покупали тренировки. Но именно такая взаимовыручка и проговаривание того, что давайте решать, что делать, а не игнорировать проблемы, — это очень помогает. Мне кажется, это, конечно, заслуга нашей основательницы — что мы просто можем прийти и поговорить об этом.

Иннокентий. Супер, прекрасный момент, чтобы закончить. Спасибо тебе большое за советы, за рассказы и кейсы. Последний вопрос: если люди хотят с тобой посоветоваться, то где с тобой лучше связаться?

Наталья. Можно в Facebook, можно в Telegram.

Иннокентий. Все ссылки на сайте kenest.com будут — и на кейсы, и на статью про вас, и про олимпийцев тоже найдём, и твои контакты дадим. Наташа, спасибо большое.

Наталья. Спасибо за приглашение. Было очень приятно пообщаться.