Эдуард Рекачинский, Unisound. Дома поговорим! Имидж+performance в диалоговой аудио-рекламе для Storytel, Infinity и Legenda

Что такое Unisound и как работает продукт

Иннокентий. Эдуард, добро пожаловать в маркетинговую рубку.

Эдуард. Привет, Иннокентий. Спасибо большое, что пригласил. Это было очень прикольно: вы мне написали с вопросом про рекламу, я сказал, что для рекламы я пока маловат, а вот для интервью в самый раз. Вот так все и получилось.

Иннокентий. Я немножечко про вас уже рассказал в интро, но все-таки расскажи, пожалуйста, своими словами про компанию. Что такое вообще сейлс-хаус? И может быть немножко про специфику сейлс-хауса в аудиорекламе. Какой продукт вы предлагаете рекламодателям?

Эдуард. Мы сейлс-хаус онлайн аудиорекламы. Также мы себя называем технологическое агентство по аудиорекламе. У нас есть сеть из площадок, на которых люди слушают музыку, онлайн радио, подкасты, аудиокниги — всё, что хочешь послушать в интернете. И мы успели дотянуться туда своими кодами интеграции, своими технологиями. Там везде может выйти реклама наших партнеров, рекламодателей.

Собственно, в этом суперкоротко и заключается смысл сейлс-хауса: собрать инвентарь, аудиторию определенных сайтов и приложений и предложить рекламодателям. Дальше уже идут все интересные, сложные, инновационные моменты — какие продукты в аудио мы предлагаем рекламодателям, какие новые решения, как мы влияем и влияли на рынок аудио в России в принципе. Потому что мы первые, кто это сделал.

Мы в 2014 году запустились на нескольких сайтах. Тогда это были одноклассники, был на тот момент 101.ru, который сейчас уже ГПМ-радио, также это было приложение «Звук». На сегодня уже, естественно, у нас не три партнера — около сотни площадок, то есть физически около ста сайтов и мобильных приложений.

Иннокентий. А какие примерно охваты сегодня возможны?

Эдуард. Сегодня у нас порядка 28 миллионов уникальных пользователей в России. Забегая наперед, скажу, что если мы затронем тему технологий отдельно, то она работает по всему миру, и есть большие охваты возможностей в Индии, в США, в Европе.

Форматы: от ролика до диалога с искусственным интеллектом

Иннокентий. Давайте два слова про форматы, наверное, и тогда станет понятно про технологии. То есть у вас не только аудиореклама, у вас еще голосовые сообщения и реклама в подкастах. Давай по очереди, что за форматы, и, может быть, сразу с примером, кто их как использует.

Эдуард. У нас комплексный подход к этому. Реклама может быть одним аудиороликом, даже просто выдернутым из собственной FM-активности на радио. Этот ролик может быть уже с каким-то call to action, с пониманием того, что его слышит целевая, таргетированная аудитория в интерактивном пространстве. Это первый формат — самый охватный, базовый, эмоциональный, информационный, всегда один в блоке, без рекламного шума.

Второй формат — аудиоролик в сопровождении интерактивного компонента, баннера. Этот формат конвертирует вызванный интерес и эмоцию в клик. По многим компаниям мы имеем неплохие CTR: в среднем по сети это 1%, до 2,5% доходит в случаях, когда применяются call to action и хороший креативный подход.

Третий формат — наш эксклюзив в России, и, в принципе, первые в мире мы это сделали: интеграция в приложение, в котором ты всегда слушал радио. В один момент у тебя вместо очередного 30-секундного ролика рекламодатель обращается с вопросом: «Привет, тебе интересны бургеры или салаты?» Ты ему отвечаешь, что тебе интереснее, и тебе дальше рассказывают. Или он спрашивает: «Слушай, вот есть суперприложение, хочешь прямо сейчас оформим тебе заявку на тест-драйв, на кредит?» Ты говоришь «Погнали» — причем именно так и говоришь, тебя не заставляют отвечать по скрипту да или нет. Наша технология Instrematic определяет контекст твоего ответа: отказ, согласие, категоричный отказ — может даже с употреблением определенной лексики. И только в зависимости от твоего ответа продолжается дальше диалог ролика, а если было согласие — еще и открывается лендинг рекламодателя.

«Тебе интересны бургеры или салаты?» — так звучит рекламное объявление, на которое пользователь отвечает голосом, а искусственный интеллект определяет по интонации, было это согласие или отказ.

Кейс Storytel: диалог, конверсии и постклик

Иннокентий. Расскажи какой-нибудь кейс с этим определением интента, с ответом на вопрос.

Эдуард. Давай расскажу про один из первых и один из последних, они решали разные задачи. Storytel — это аудиокниги в онлайне, платное приложение. Мы к ним обратились, сказали: будьте первыми в этом формате. Что может быть аффинитивнее, чем аудитория, которая уже выбрала для себя прослушивание чего-либо в онлайне, которой предложат слушать еще и аудиокниги. Естественно, это может быть фактор, который объясняет суперрезультаты. Но тем не менее мы вошли в диалог с пользователями и получили крутые результаты.

Так звучал креатив: «Storytel — это тысячи аудиокниг, которые можно слушать так же просто, как и музыку. Скажи "скачать", если хочешь попробовать». — «Скачать». — «Супер! Открываю страницу приложения, скачай и слушай удивительные истории».

По результатам, 14% — каждый шестой пользователь — на такую рекламу отвечал голосом. Важно учесть, что два рекламодателя в этот момент стартовали, но все равно это пользователи, к которым реклама из радио впервые в жизни обратилась и попросила что-то ответить, и смогла услышать, продолжить диалог.

Я сразу поправлю: 14% — это не CTR. Это очень важно, потому что мы получаем самые разные ответы — это голосовой ответ, нельзя сказать однозначно да или нет, кто-то, может быть, и послал по старой доброй традиции. Скажем так, CTR у этой компании конкретно был порядка 7%, насколько сейчас помню.

Далее мы ввели постклик — не часто рекламодатели им делятся, а здесь у нас есть подробная статистика, она публичная. Из клика были установки, а дальше мы мерили из установки в регистрацию в приложении — 41% был показатель из установки в регистрацию. По словам самого рекламодателя, это отличный показатель.

Кроме того, компания была комплексной: диалоговая голосовая реклама доступна в мобильных приложениях, но пользователи слушают еще и на сайтах, где такой рекламы еще нет. И есть пользователи, которые не дают согласия на микрофон — таких до 15%, их немного. На всех тех, с кем не смогли войти в голосовой диалог, мы провели еще и компанию с обычным аудиороликом, таргетированным на определенную географию и соцдем.

Процент дослушивания ролика до конца был 97% — все включения ролика проходили до конца. Это нормально для нашего формата, потому что ролик всегда один в блоке, у тебя нет смысла перезагрузить страницу или покинуть из-за этого плеер.

2% был CTR в этой компании для Storytel — то есть и с аудиорекламой мы привлекали. Плюс еще 1% к CTR добавили благодаря ремаркетинг-баннеру — это наш отдельный продукт. Чаще всего ремаркетинг рассматривают как инструмент, когда можно догнать пользователя после того, как он посмотрел на сайте какой-то товар. Но у себя в аудио мы даем рекламодателям возможность строить воронку от имиджа к целевому действию: пользователь слышит или говорит с тобой в тот момент, когда ему удобно тебя слушать, а уже когда он заходит в свою почту или соцсеть, видит связанный с этим сообщением баннер. У нас есть А/Б-тесты, мы проводили их с LensMaster, которые доказывают, что баннерная реклама, предварительно не связанная с аудиосообщением, дает меньше CTR и хуже постклик.

Возвращаясь к Storytel: ремаркетингом мы догнали 25% слушателей позже в соцсетях. То есть каждый четвертый после прослушивания еще видел компанию в баннере. Вот такой короткий кейс того, как рекламу, казалось бы, абсолютно имиджевую, можно использовать даже для перформанса при правильном подходе.

Кейс Infinity: работа с отказом и сюжетная реклама

Иннокентий. А второй кейс какой, который последний?

Эдуард. Один из крутых кейсов, в котором мы впервые применили сюжетность диалоговой рекламы. Рекламодатель Infinity в прошлом году осенью запустил рекламу с предложением посетить тест-драйв, просто ответив «да» этому ролику: «Я не знаю, на улице ты сейчас или дома, но точно знаю, где окажешься, если просто скажешь "да" — за рулем стильного кроссовера Infinity QX50. Ответь голосом. Скажи "да"». — «Да, давай». — «Отлично, заполни форму на открывшейся странице и до встречи на тест-драйве». А в другом варианте: «Нет, не сейчас» — «Infinity QX50 возвращает тебя к любимой музыке. Но если передумаешь, до встречи на infinity.ru».

На такое предложение отвечал каждый пятый пользователь — 20% вовлечения в живом диалоге. Конверсия именно в согласии — то есть при первом же контакте, как CTR — была 5,5%.

Дальше, в зависимости от того, как развивался креатив — пользователь промолчал, сказал «нет, неинтересно» или отказал совсем, — развивалась рекламная пауза. Если мы получали просто отказ, то в следующей рекламной паузе, будь то через 20 минут или на следующий день, мы уже обращались к нему с сообщением: «Привет, ранее мы не договорились о тест-драйве. Хочешь просто посмотреть на наш автомобиль на страницах сайта?» Вовлечение среди тех, кто ранее сказал «нет», отвечал уже каждый второй пользователь — 45% вовлечения в диалог.

Иннокентий. То есть вы перенесли такого жесткого продавца машин в онлайн, никуда от вас не деться.

Эдуард. По сути, да, мы работали с отказом. Именно эта работа с отказом позволила конвертировать 5% пользователей, которые ранее сказали «нет», — с другим предложением к ним зашли, и они изменили свое решение.

Добавлю про этот кейс: когда мы строим не просто диалог в одной рекламной паузе, а именно сюжет, это уже сюжетная диалоговая реклама. Она имеет такую особенность, что сегменты пользователей, которые согласны с твоим предложением, и те, кто не согласен, — доступны рекламодателю для дальнейшей работы в других DSP. Собери всех, кого не интересуют твои бургеры, интересуют салаты, — рекламируй их в MyTarget. Ты обращаешься с креативом к миллионам слушателей и получаешь настоящую обратную связь: не просто клик или скип, а «хочу», «не хочу», категоричный отказ. Полтора процента пользователей жестко агрятся на твое предложение — выгрузи их в свою DSP, включи Lookalike и экономь бюджеты в других источниках.

Благодаря сотням тысяч пользователей, которые по-разному отвечают на разные креативы, ты получаешь знания о подходах к своим креативам, которые можешь потом применять в медиа, где тебе никогда по-хорошему не ответят: какой ролик, какие интонации, женский голос или мужской, начинался ли ролик с приветствия или без него, был ли он короткий или содержал детали. Это одновременно и имиджевая реклама, и исследование — огромная фокус-группа на всей аудитории.

«Собери всех, кого не интересуют твои бургеры, интересуют салаты, — рекламируй их в MyTarget». Отрицательный Lookalike работает так же, как и обычный, — просто в другую сторону.

Иннокентий. Мне очень понравилось, как ты описал историю с отрицательным Lookalike. Ты можешь взять людей, которым точно твоя реклама не нужна вообще, и на них сэкономить.

Эдуард. Ну да, и тех, кто явно подтвердил интерес, тоже. Lookalike работает в обе стороны, конечно.

Кейс застройщика: 38 креативов и поиск триггеров аудитории

Эдуард. Есть еще один кейс, когда мы максимально извлекаем ответы пользователей, сегментируем их и с помощью множества креативов проверяем по ответам, какие лучше работают. Был застройщик, который весной этого года запустил диалоговую компанию из 38 креативов. Это были разные голоса, разные подходы: какие-то ролики начинались с приветствия, в каких-то предлагались разные преимущества, в каких-то просили ответить конкретно «да», в каких-то спрашивали, что думает пользователь.

Благодаря такой масштабной бомбардировке тестовых, но при этом боевых, креативных роликов, по ходу кампании мы оставили основные — наверное, 5 или 7 креативов, которые работали лучше всего. Вовлечение было порядка 20%, хороший отклик, но самое главное — рекламодатель, тут можно сказать каламбур, получил ключи к своей аудитории: те триггеры, которые вызывают внимание. Например, это были детали в ролике вроде указания района застройки. Лучше вовлекались в диалог креативы, записанные женским голосом. Приветствие в начале ролика еще раз доказало свою эффективность — так же, как и в реальной жизни. По отдельным предложениям в некоторых роликах были акценты на спальне, в других — на отдельных гардеробных.

Рекламодатель получил детальную разбивку, что работает лучше, и сейчас в новых компаниях — например, мы уже обсуждаем август — мы даем ему предложение не только голосовой интерактивной рекламы, но и обычной аудиорекламы, для которой уже наверняка знаем, какие креативы будут лучше работать. У диалоговой рекламы охват в России сегодня 7 миллионов уникальных пользователей, с которыми можно поговорить, а всего слушает 25 миллионов пользователей в нашей сети. С двумя форматами уже можно делать в 4 раза масштабнее рекламную кампанию.

Иннокентий. Это похоже на маркетинговое исследование, которое окупает само себя, да еще и приносит лидов.

Эдуард. Это двусторонняя коммуникация: ты одновременно запускаешь боевую кампанию, можешь настраивать ее на перформанс или на имидж, и самое важное — получаешь от нее крутые данные.

Продакшн диалоговых креативов

Иннокентий. Слушай, а кто делает такой продакшн?

Эдуард. Мы занимаемся продакшном, потому что многие рекламодатели или не имеют опыта работы с аудио, или привыкли работать с ним только в эфирных медиа, поэтому им нужна помощь для адаптации креативов к интерактивной среде. Диалоговый формат подразумевает уже не линейный креатив до 30 секунд, а ветку — грубо говоря, начинается с обращения, дальше превращается в разные сценарии, а потом еще и может быть целая история. Для нас это не проблема. У нас есть ряд подрядчиков, так как мы работаем со многими радиохолдингами, отдельными радиостанциями — везде есть диджеи, качественные студии. Также есть отдельные подрядчики, которые занимаются исключительно продакшеном аудио, и собственные креативщики, которые лучше всего, зная продукт и триггеры, советуют рекламодателю, как правильно работать с этим форматом.

Голосовые помощники: реклама еще не готова, но интерес есть

Иннокентий. У меня возник общий вопрос про тренды. Голосовые помощники — и в смартфонах, и в виде отдельных умных колонок — как это все повлияет на ваш бизнес и на рекламный ландшафт?

Эдуард. Мы очень ждем, когда голосовые помощники будут повсеместно использоваться. Сейчас это больше набирающий обороты сегмент, чем, например, на Западе, где, боюсь ошибиться, но, насколько я помню по последней статистике, в каждом третьем домохозяйстве в США уже стоит голосовой помощник. Голосовые интерфейсы, кроме того что безумно удобные, — у меня дома есть Маруся, Алиса, Алекса и Google Assistant, я всеми пытаюсь пользоваться, Алиса — отдельная любовь, обязательно куплю второе устройство, — они еще смогут приобщить аудиторию к тому, что с компьютерами можно общаться голосом. Тогда и с рекламой им будет проще общаться голосом.

Если смотреть на наше присутствие в голосовых ассистентах с нашими форматами, потребление контента через них немного отличается от того, как это происходит на компьютере или в смартфоне. Даже на Западе у Alexa от Amazon нет такого формата. Одной из разработок, которыми мы занимались еще в 2015 или 2016 году, были отдельные рекламные скиллы для Alexa — примерно тот же принцип диалога, что и в стриминге, но у Alexa другая политика с точки зрения рекламы. Мы этим занимались раньше, чем начали делать диалоговую рекламу в мобильных устройствах. Технология будет, но пока непонятно, что именно, — интерфейсов станет больше, и наверняка какая-то реклама появится.

Кому подходит аудиореклама и какой нужен бюджет

Иннокентий. Аудио форматы — диалоговые или охватные — доступны сейчас малому бизнесу, или это все-таки больше брендовые истории? Может быть, есть минимальный бюджет, с которым туда имеет смысл лезть?

Эдуард. Минимальный чек, на который рекламодатель может ориентироваться не только у нас, а у любого другого сейлера, — от 50-100 тысяч рублей. При этом стоит учитывать, что реклама имиджевая. Часто из небольшого бизнеса к нам приходят рекламодатели, которые уже пробуют радио или всегда там размещаются. В Москве у нас есть кейсы с локальными ресторанами, с сетевыми стоматологиями. Насколько я помню, на самом старте в 2014 году у нас были кейсы Starbucks, но это все-таки не одна кофейня в центре Москвы, на которую можно таргетировать.

Дело в том, что у любой рекламы есть свои преимущества, но есть и своя охватность. В аудиорекламе, насколько мне известно по инвентарю, который я знаю на рынке, пока бессмысленно применять супергео. А для маленьких бизнесов очень важно именно супергео — таргет на маленький городок или райончик. Для таких рекламодателей чаще достаточно делать рекламу сразу в сервисах вроде Google, MyTarget, где ты сразу покупаешь переходы, заявки, — наращивание имиджа там уже не так важно.

Иннокентий. Суммируя, у вас получается все-таки имидж, но с элементом перформанса — аудиореклама это история про расширение, когда все сделано в привычных каналах, и думаешь, а откуда еще взять трафика, чтобы прокачаться как бренду и взять новых клиентов.

Эдуард. Я бы добавил, что это формат, когда нужно привести новую аудиторию и найти новые способы взаимодействия с ней. Реклама в музыкальном стриминге — довольно-таки новая ниша, если взглянуть на рекламу в интернете в принципе.

Реклама в подкастах: пока хаотичный рынок

Иннокентий. Вопрос про рекламу в подкастах в России. Маркетинговая рубка — небольшой подкаст, в нем нет смысла делать рекламу по CPM, это хобби-проект, поэтому я не особо смотрю на рекламу. Но мне интересна ситуация с подкастингом в принципе: мне кажется, что подкасты в России — очень нишевая история, их не очень много слушают, и если есть какая-то реклама, то это личная договоренность автора и какого-то бренда или конкретного директора по маркетингу, а не размещение, не DSP. Как у вас на этой колокольне? У вас на сайте есть про рекламу в подкастах — это пока эксперимент или уже реально работающий продукт?

Эдуард. Это что-то посередине. Мы два года назад впервые заявили, что знаем про подкасты все, и готовы предлагать брендам интеграции в разные подкасты, создавать новые. У нас есть прекрасный партнер, студия SoundStream, чьи интересы мы представляем с точки зрения интеграции, монетизации, запуска новых проектов с брендами. В целом количество слушателей в подкастах и способы интеграции пока немного расходятся с тем, что мы даем по другим продуктам: ты можешь закупить 7 миллионов аудитории, но нам сложно предложить, какую эффективность ты извлечешь от того, что еще и интегрируешься к подкасту на 20 тысяч человек.

Иннокентий. Мне тоже кажется, что 20 тысяч человек — это как раз примерный средний показатель для нормального подкаста в России, до 20-30 в пределе, у «Медузы», может, 50. Подкаст на 20 тысяч человек еще поискать нужно.

Эдуард. Тем не менее сейчас эта тема больше про аффинитивность. Если у тебя подкаст про животных, понятно, какой рекламодатель будет там комфортнее и эффективнее себя чувствовать. Это немного расходится с тем, как мы продаем основные продукты, но в подкастах есть огромный потенциал для новых проектов — спецпроектов или целых сериалов. Идеи обсуждаются с брендами, есть студии, готовые записывать эти проекты, есть отдельные авторы. Насколько мне известно, сейчас есть уже четыре студии подкастов, и все они готовы что-то предложить брендам. Пока этот рынок хаотичный: чаще всего бывает так, что бренд через своего байера, через агентство запрашивает у нас идею, а позже мы видим интеграцию у этого подкастера.

Иннокентий. То есть они используют вас как базу контактов.

Эдуард. Как базу знаний, даже больше. Ну, этот агентский рынок таков.

Иннокентий. Кстати, у меня пара выпусков назад был Максим Володин из «Газпром нефти» — они делали с N + 1 серию про нефть, научно-популярную, про изыскания. У них достаточно хорошие цифры — не 20 тысяч, а сотни тысяч прослушиваний, не миллионы, но задачи у них были в основном HR: рассказать, что можно работать геологом, что это клевая современная профессия, что у них есть датамайнинг.

Последний вопрос про подкасты: перспектива есть? Будет у нас 200 тысяч и 2 миллиона слушателей в подкастах или нет? Мне кажется, что у нас все видео смотрят, а подкасты — это американская тема, потому что там уже сто лет слушают радио в машинах. Но может, я ошибаюсь.

Эдуард. Действительно сложный вопрос. Есть примеры, когда что-то взрывное, занявшее целое поколение на Западе, у нас даже не появляется. Вспомни, как во всех голливудских фильмах ты до сих пор видишь автоответчики — сериал «Друзья», еще что-то, все что-то надиктовывают. У нас их сколько? Ноль. Возможно, у нас сейчас в таком же соотношении подкасты.

Иннокентий. Грустная для меня тема, но я смотрю на свои цифры — они растут, маркетологам подкасты нужны, поэтому я продолжу работать.

Эдуард. На самом деле мы видим подкастеров, и тут важны темы — у нас очень по-разному воспринимаются темы. Я знаю подкасты — это не в чистом виде подкасты, а развлекательное шоу наших любимых партнеров, которое заливается в подкаст-платформы как подкаст и набирает сотни тысяч прослушиваний. Можно плотно интегрироваться и свой миллион оттуда получить, пусть и за несколько выпусков.

Иннокентий. Это как видео? Юмор, который хорош и на YouTube, и как видео? Или чисто аудиоформат?

Эдуард. Это чисто аудиоформат из их FM-присутствия. Радио таким образом перепаковывается, и таких издателей несколько. У разговорного радио есть опыт в том, что заинтересует публику, и те, кто сейчас адаптируется под тенденции подкастов, получают свою аудиторию — у них сейчас самые большие цифры. Плюс есть несколько игроков, крупных по цифрам, но также много подкастеров, у которых пока мало прослушиваний. Они обязательно вырастут, когда люди отлипнут от экранов, поймут, что можно потреблять интересную, смешную, развлекательную информацию и продолжать смотреть на мир вокруг себя, отвечать рекламе голосом. Но чуть-чуть нужно подождать.

Как Unisound продвигает себя

Иннокентий. Скажи, пожалуйста, про ваш собственный маркетинг. У вас такой продукт — крутой, но требует рассказа, объяснения, показа кейсов, нужно образовывать рынок. С одной стороны, это возможность, с другой — трудно. Как вы находите клиентов и партнеров? Что у вас работает?

Эдуард. У нас в первую очередь работает пресейл: мы всегда акцентируемся на подробных, обязательно красивых, с примерами презентациях, вооружаем ими штат сейлзов, и они работают напрямую с брендами. Также мы активно взаимодействуем с байерами, потому что неразбирающийся в продукте байер — а это до сих пор для многих новый продукт или, скажем, дополнительный, не основной — он не сможет правильно повзаимодействовать с клиентом. В основном так работаем.

Иногда подключаем рассылки, вебинары, участвуем в конференциях — например, национальный рекламный форум, участвуем в креативных конкурсах: в прошлом году брали номинацию, в этом тоже будем подаваться, были интересные проекты.

Ивенты, до карантина, в основном это бизнес-завтраки — мы любим такой формат, потому что еще со времен, когда у нас был офис в Дилайт Телеграф, в Центральном Телеграфе, была возможность там проводить бизнес-завтраки — классная атмосфера, центр Москвы, все попили кофе, поели круассанов, послушали, что у нас нового. Рекламодатели приезжали с радостью.

Иннокентий. А может, расскажешь, что почитать про маркетинг вообще, какие-нибудь кейсы, статьи про аудиорекламу, телеграм-каналы, блоги?

Эдуард. Я бы посоветовал дайджесты крупных игроков, таких как Mail, Яндекс, их обучающие истории, которые помогают работать с форматами. Насколько я помню, схожая документация есть у Facebook. Среди наших материалов — мы участники комитета по аудиорекламе при IAB Russia, инициировали создание этого комитета несколько лет назад, и за это время сделали, например, гайд по интеграции аудиорекламы в рекламную стратегию.

Иннокентий. Пошарить сможем? Это можно скачать?

Эдуард. Да, это все доступно онлайн, я поделюсь.

Иннокентий. Тогда будет на сайте kenest.com ссылочка, полистайте, посмотрите, если актуально.

Эдуард. Там перечислены все сейлеры — это не моя реклама, не Unisound, не Instreamatic, там карта рынка, где представлены все игроки, площадки, байеры, технологии. Серьезная работа, которая помогает разобраться в формате. А что касается собственного развития — новых книг — я, наверное, в какой-то момент перестал этим заниматься усиленно, потому что сейчас все настолько быстро меняется, столько всего, что не успеваешь фильтровать информацию от коллег, групп в фейсбуке, новости, чтобы еще открыть и сконцентрироваться на какой-то книге.

Про выгорание: жить работой, но не забывать отдыхать

Иннокентий. У меня последний вопрос, который я всем гостям задаю, про выгорание — эта история про агентский рынок, взаимодействие с клиентами, партнерами, когда какой-то креатив не отрабатывает, это нервно, продакшн затягивает, косячит. Как ты спасаешься?

Эдуард. Раз в год, наверное, отдыхать приходится, но я не скажу, что во время отдыха отключаюсь от работы. Я пришел в Unisound в момент, когда он открывался, пришел трафик-менеджером, аналитиком, и сейчас CEO этой компании. За эти 6 лет скучать не приходилось, потому что мы выросли из стартапа — думаю, кому как не тебе знать, что такое динамика стартапа, когда все слишком динамично. Сейчас ответственность, которая на тебя ложится, не дает заскучать, а не выгорать не дают продукты — именно в таких молодых компаниях, заточенных на то, что нужно брать рынок без коммитов, без поддержек, без права на ошибку, выпуливаются самые крутые идеи.

Иннокентий. Получается, чтобы не выгорать, нужно жить этой работой.

Эдуард. Найти для себя те моменты, которые будут вызывать мурашки по коже, — и тогда ты не выгоришь на этой работе. Но не забывать отдыхать — это тоже важно.

«Не выгорать тебе не дают продукты — именно в таких молодых компаниях, которые заточены на то, что нужно брать рынок без права на ошибки, выпуливаются самые крутые идеи».

Иннокентий. Отличный совет. Не так просто его воплотить, найти работу, от которой мурашки по коже, но если вам повезло, дорогие слушатели, мы за вас очень рады.

Эдуард. Смотреть чуть-чуть дальше вперед.

Иннокентий. Супер. Эдуард, спасибо большое за рассказ про аудиорекламу. Я для себя очень много нового узнал и думаю, что слушателям тоже будет полезно. Все, у кого есть задачи второго-третьего порядка и бюджет, — бегом делать диалоговую рекламу, или, по крайней мере, думайте про аудиоформаты, консультируйтесь, ребята не прячутся.